29 Antworten in diesem Thema

[schago]

Hallo liebe HTPC Gemeinde,

ich spiele schon länger mit dem Gedanken mir einen HTPC zu bauen da es von der Stange einfach nichts vernünftiges gibt.
Da wir jetz in das neue Haus ziehen und alles neu wird (55Zoll LED Samsung, AV-Receiver Pioneer, Elac Sourround-System usw.), ist es aber jetz an der Zeit zuzuschlagen.
Ich habe mich schon ein wenig eingelesen und habe mal folgenden Plan ausgetüftelt. Der HTPC soll für Blue-ray, DVD, Internet, Bilder, Musik sein. Spiele eher weniger, dafür nehm ich die PS3 und Videos konvertieren mache ich eigentlich auch nicht. Was ich später vielleicht noch einbauen will ist eine Sat-TV-Karte samt CI-Modul für z.B. Sky ect.

Also:

Als Gehäuse wollte ich eigentlich das "OrigenAE S21T",

(http://www.mindfacto...-Netzteil-.html)

da ich den Splin einfach nicht loswerden will, zum Musikhören nicht den 55-Zöller anwerfen zu wollen, und auch Optisch macht so ein Touchdisplay einiges her. Leider ist das "S21T" bei meiner Frau durchgefallen, heisst der HTPC muss in das Lowboard hinters Türchen, IR Signale hol ich über nen kleinen Transmitter nach drinnen.
Aber dafür wurde das externe Display "OriginAE T12" genehmigt. Das hab ich mir jetz irgendwie eingebildet weis auch nicht. Vielleicht wird er mir hier ja noch ausgeredet.

(http://www.caseking....ack::10463.html)


Also ist die Wahl nun auf dieses Gehäuse gefallen: Antec Fusion Remote

http://www.alternate...e_Black/78103/?

gefällt mir optisch, hat ne Fernbedienung dabei mit der ich den HTPC hoffentlich aufwecken und schlafenlegen kann. Da der HTPC ja im Schrank steht muss er nicht soooo leise sein. falls es wegen der Serien-Gehäuselüfter doch zu laut oder zu heiss werden sollte werde ich diese gegen BeQuiet-USC Lüfter austauschen.

diese hier: http://www.alternate...gs_USC/135872/?


Netzteil wird das "BeQuiet E8 Straight Power 400W", fast zu viel des guten, aber ich bin nun mal Be-Quiet Fan, und von der Serie gibt es kein kleineres. Hab das gleiche schon im Büro-PC verbaut und bin Top zufrieden.

http://www.alternate...8_400W/745700/?


Arbeitsspeicher ist eigentlich auch klar: Kingston 4GB Kit 1333

http://www.alternate...333_Kit/34715/?


Nun zu meiner größten Unentschlossenhait: CPU und Motherboard

Variante 1

http://www.alternate...2_250e/538876/?

http://www.alternate...-M-USB3/865440/?

hat nur Sata 2, aber denke das reicht aus, werde eh von ner SSD Systemplatte aus starten.
oder doch die alternativen mit Sata 3?

http://www.alternate...A-USB3/858082/?

http://www.alternate...M5A88-M/865438/?

Variante 2

http://www.alternate...3-2100/736358/?

http://www.alternate...H67BLB3/826550/?


ist mit Sicherheit das bessere Bundle als die Version mit AMD Asus M5A78L+250e aber die gesamt Kombi ist auch um ca 80 Euro teurer. Denke da tuts auch die AMD Version da ich zumal ja eh noch eine externe Grafikkarte verbauen will/muss weil ich ja Touch Monitor + LED TV parallel mit Full HD ansteuern will, und auch mal 3D-BD schauen will.

Auch die neuen AMD Boards und CPU´s (FM1) kommen nicht in Frage da die Onboard zwar super sein soll aber 3D-BD trotzdem nicht möglich ist ohne externe Graka oder?

Zur Kühlung weis ich halt nicht wieviel Platz nach oben ist, denn das Gehäuse ist nur 14cm hoch. Hätte an folgendes gedacht:


Variante 1: Scythe Big Shuriken http://www.alternate...huriken/134095/?
Variante 2: Scythe Shuriken Rev. B http://www.alternate...n_Rev._B/31524/?
Variante 3: Alpenföhn Panorama http://www.alternate...anorama/136267/?


am sympathischten ist mir hier der Alpenföhn


Zur Graka: würdet ihr eher auf passiv gehen oder eine aktiv gekühlte nehmen?

Diese hätte ich ausgesucht:

passive HD 6570 von XFX: http://www.alternate.../HD6570/864142/?
passive HD 6570 von Sapphire: http://www.alternate...LTIMATE/866334/?
aktive HD6570 von Sapphire: http://www.alternate.../HD6570/857508/?
aktive HD6570 von Gigabyte: http://www.alternate...6570_OC/864776/?

gibt es gravierende Unterschiede zwischen den Herstellern? am sympathischten ist mir jetz irgendwie die passive Sapphire


Laufwerk hab ich mich mal für das entschieden:

LG CH10LS20 http://www.alternate...H10LS20/147519/?

Bleiben noch die Festplatten:

Systemplatte: Intel SSD http://www.alternate...D_40_GB/849676/?

und Datenplatte: Samsung Eco http://www.alternate...UI_2_TB/666198/?


je nach dem wie es hinhaut mit der beiliegenden Fernbedienung und die der anderen Geräte hol ich mir vielleicht noch mal die Logitech Harmony ins Haus, uns natürlich brauch ich noch eine schone kleine bluetooth-Tastatur mit Maus

also ist jetz ein bissl viel geworden aber ich bin alles los,

vielen Dank schon mal für eure Meinungen, ich bin gespannt

Gruß

[HD-False]

Ich habe hier mal zwei "Gegenangebote" mit aktueller Technik:
 INTEL_i3_2100_vs_AMD_A8_3850.jpg   116,12K   110 Mal heruntergeladen
Bei bei beiden benötigst du keine separate Grafikkarte, wobei die AMD Llano Grafik als erste on Board Grafik, die Leistungsfähigkeit von separaten Grakas erreicht, also fast an das Niveau der von dir aufgeführten herankommt, siehe auch "Separate Grafikkarte vs. On Board Grafik" unter "HTPC" in meiner Signatur
Ich habe weitestgehend die von dir ausgewählten Komponenten verwendet bzw. meine "Verbesserungs-Vorschläge" eingefügt.
Um den Preis besser vergleichen zu können, habe ich bei beiden den Big Shuriken drin, für den Llano würde ich aber einen etwas stärkeren und trotzdem leiseren 120 mm Lüfter mit 25 mm Höhe bzw. leistungsfähigeren CPU-Kühler empfehlen.
In einem geschlossenen Regal, wirst du den HTPC nicht ausreichend kühlen können, auch wenn das nach hinten offen ist.
Den Touchscreen, kannst du dir sicher auch spare, da wären "drahtlose" Lösungen mit Smartphones, iPod, iPad o.a. sicher wesentlich sinnvoller, denn mit dem Dual-Monitor Betrieb im Full-HD und BD-Zeitalter ist das alles nicht so einfach, siehe "DMB" und die weiterführenden Links in meiner Signatur.

[schago]

Vielen Dank für die schnelle Antwort @HD-False

also somit stehen schon mal folgende Komponenten fest:

Gehäuse: Antec Fusion Remote black

Gehäuselüfter: 2x be quiet 120mm USC

Lüftersteuerung: Zalman Fanmate 2 + Y-Kabel

Netzteil: be quiet Straight Power E8 400W

Arbeitsspeicher: Kingston HyperX 4GB 1333

CPU-Kühler: Scythe Big Shuriken

CPU-Kühler-Lüfter: be quiet 120mm PWM

Laufwerk: LG CH10LS

Systemplatte: Crucial M4 64GB SSD


Frage zur Festplatte: Warum deiner Meinung nach lieber die WD nehmen? worin liegen die unterschiede zur Samsung Eco T4 2TB

Wo ich auch total unsicher bin ist dass Thema Mainboard, CPU und Grafikkarte:

Also es ist definitiv so dass ich als 2. Monitor der OrigenAE T12 betreiben will und zwar im Clone-Modus, da dieser ja auch die Full-HD Auflösung darstellen kann. Ich habe mir alle von dir verlinkten threads zum Thema Dual-Display durchgelesen. und denke es sollte doch funktionieren den T12 und den LED-TV über Full-HD im Clone-Modus zu betreiben oder?

Was ich nicht verstehe ist der Anschluss des Origenae T12. Der wird über ein Kombikabel, das HDMI, Strom, IR beinhaltet an eine dazugehörige interne Steckkarte für den PC angeschlossen. die dann über VGA an der Grafikkarte. Die Steckkarte wandelt das Signal irgendwie in Full-HD um. Seh ich das richtig?
Kann denn die Grafikkarte ein Full-HD Signal über VGA senden? weil Sie muss ja das Full-HD für beide Monitore verwenden damit der Clone Modu funktioniert.
Bin etwas verwirrt, bitte um Hilfe !!!

hier mal eine Beschreibung von AREADVD:


 origenaet12DSC_8517.jpg   138,27K   36 Mal heruntergeladen


Grundsätzlich erweist sich die Montage des T12 Monitors als eine recht unkomplizierte Angelegenheit. OrigenAE nutzt bei diesem Gerät eine proprietäre Schnittstelle, welche äußerlich dem HDMI Standard ähnelt, aber hierzu nicht kompatibel ist. Das Monitorkabel kann daher ausschließlich mit der oben abgebildeten Steckkarte benutzt werden. Diese Platine wird per VGA per Loop-Kabel direkt von der Grafikkarte gespeist und wandelt das Signal entsprechend um. Für diese Operation benötigt die Platine eine Stromversorgung, die man entweder intern über die üblichen 4-poligen Netzstecker, oder per externem Netzteil (nicht mitgeliefert) realisieren kann. Ansonsten beinhaltet die Platine noch einen USB-Stecker für die Touchscreen-Funktion, sowie zwei Molex Anschlüsse zum Andocken an einen bestehenden IR-Controller.

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Also bei der Variante ohne extra Graka würd ich lieber die neue AMD Variante (F1) nehmen. Aber ist dann auch gewährleistet dass das Vorhaben mit dem Clone-Modus ohne Extra Graka funktioniert?

Ich hab bei Motherboard Gigabyte GA-A75-M-D2H was gelesen von "Der DVI-D-Port unterstützt nicht D-Sub per Adapter".

Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe

Gruss

Bearbeitet von schago, 21 Juli 2011 - 18:08 .

[HD-False]

Der Touchscreen kann nativ "nur" eine Auflösung von 1280x800 und verteilt die Full-HD-Auflösung 1920x1080 "irgendwie" auf seine Pixel.
Zur Ansteuerung und Nutzung des internen T12-Touchscreens (S-21T) findest du hier schon mal einiges zu nachlesen.
http://www.google.de...r...mp;aq=f&oq=
Von der Auflösung her, würde nur ein "echter" Full-HD-TFT (Touchscreen) mit HDMI/DVI und HDCP in Frage kommen, wäre da nicht ein weitaus gravierenderes Problem, was auf dich zu kommt und sicher in den obigen Beiträgen noch gar nicht berücksichtigt wurde, nämlich das Problem der "richtigen" Bildwiederholfrequenz.
Um alle Quellen auf einem Full-HD 1080p (3D) TV "ruckelfrei" darstellen zu können, müssen BDs meist mit 23,976 bzw. 24,000 Hz wiedergegeben werden, bei MC7-Live TV sind es 50 Hz und dann gibt es auch einige MKVs... die mit 30 und 60 Hz laufen, außer bei BDs ist dann auch noch der Interlaced-Modus möglich. Da dein T12, wie fast alle TFTs nur 60 Hz bei 1920x1080 kann (siehe z.B. hier), musst du den TV im Klon-Modus auch mit 60 Hz laufen lassen. Das ist zwar auf einem 32" LCD noch ein relativ guter Kompromiss, wenn man nicht sehr empfindlich auf die Ruckler reagiert, bei einem >46" Full-HD-TV sicher nicht mehr zu ertragen.
Im erweiterten Modus ist es zwar möglich, beide Anzeigen mit unterschiedlicher Auflösung und Bildwiederholfrequenz zu betreiben, siehe "Dual-Monitor Betrieb" in meiner Signatur, das klappt aber auch nur bedingt. Ich kann z.B. MC7 auf dem TV mit 50 Hz und den Desktop auf dem TFT mit 60 Hz laufen lassen, dann ruckelt aber Live-TV noch stärker als wenn beide mit 60 Hz arbeiten. Erst wenn ich den TFT (mit Trick und Bildfehlern am Rande seiner Spezifikation) auch mit 50 Hz betreibe, habe ich eine ruckelfreie, saubere Darstellung.
Auch wenn das Teil noch so gut aussieht (hier ein paar "schöne" Bilder) ist es nicht besonders gut für einen HTPC geeignet.

Die von mir angeführte WD-Platte ist als AV-Platte besonders für Videoaufzeichnungen geeignet, siehe Infos und Daten z.B. bei ALTERNATE.

Alle Gigabyte FM1-Bords in der Boardtabelle unter "HTPC" in meiner Signatur haben einen nativen VGA-Anschluss, was willst dann beim DisplayPort damit?

[schago]

Sooo,

rund 2 Monate nach meiner ersten Planung und konfiguration melde ich mich heute zurück. Grund für meine Abstinenz war eine 2 Monatige Dienstreise nach China, von dort aus ich zwar hier mitlesen konnte aber nicht selbst posten konnte, seite war dann gesperrt. wie auch immer die chinesen das machen. ;-)

Zur Info, die PC-Komponenten in China sind in den meisten fällen sogar teurer als direkt in Deutschland, ausser man nimmt direkt chinesische Hersteller.

Zurüch zu meinem Projekt: HTPC

Also ich habe mich jetzt nach vielem Lesen und den Aussagen von HDFalse doch gegen eine Lösung mit dem zusätzlichen Monitor (T12) entschieden. Es bleibt also beim Anschluss über den Pioneer AV-Receiver zum Samsung 55 LED.

Das Ziel zur Fertigstellung rückt auch immer näher. werden am 1.12 einziehen, bis dahin wollte ich ihn evtl schon fertig haben.

Folgende aktuelle Konfiguration ist angedacht und folgende neue weitere Fragen tun sich auf.


Gehäuse:

Habe ich mich jetzt Umentschieden. gefällt mir noch besser als das Antec Fusion Remote hat USB3.0, SD slot, und hat geringfügig mehr Platz weil etwas höher:


Lian Li PC-C50 A : http://www.alternate...PC-C50A/560430/?


dabei die Frage wie funktioniert das mit der Klappe vor dem Laufwerk? klappt die automatich mit auf oder wird die an das Laufwerk montiert?

Da das Gerät später nach wie vor in einen geschlossenen Schrank hinten offen verfrachtet wird (Vorgabe der fraulichen Regierung) werde ich 2 zusätzliche Lüfter verbauen, zusätzlich zu den 2 schon vorhandenen die schon im Gehäuse sind und einblasen werden die beiden neuen auf der anderen Seite ausblasen, um einen schönen Durchzug zu bekommen
Gedacht hab ich an diese hier:


Be Ouiet Silent Wings USC 120 : http://www.alternate...ngs_USC/135872/?


Die Frage ist ob auf der Seite wo ja auch das Netzteil liegt, also links, zwischen Netzteil und Gehäusewand noch Platz für den Lüfter ist, oder ob ich nur einen montieren kann, also hinter dem Netzteil dann, oder wenigstens ein schmälerer Lüfter?

Als Lüftersteuerung hätte ich diese gewählt:


Lian Li PT-FN 03 : http://www.alternate...troller/672044/?


würde schön in den Slot oberhalb des Netzteils passen und ich könnte alle 4 Lüfter gleichzeitig stufenlos auf bis zu 20% runter regeln, je nachdem wie warm es im Schrank wird

Netzteil soll dieses hier werden:


Be quiet Straight P E8 400W : http://www.alternate...E8_400W/745700/?


Als Prozessor hätte ich mich nun für ein Llano-System entschieden ohne zusätzliche Graka. In der hoffnung und hoffentlich bestätigt ihr mir das nochmal, dass ich damit keine Probleme bei 3D Blu-ray bekomme und das gut funktioniert, würde ich den hier nehmen:


AMD A8 3850 : http://www.alternate...850_APU/883408/?


kommen wir zum Motherboard:

Hier brauch ich eure Unterstützung. Es gibt von Gigabyte das D2H und das UD2H, wie gravierend sind die Unterschiede, sollte man lieber zum besseren UD2H greifen? bekommt man beim D2H probleme mit der zugänglichkeit der RAM´s beim verbau eines Big Shuriken? und dann gibt es von Asus noch eine schöne Alternative, das A75-M Pro. Hab gelesen das es ein besseres Bios haben soll, und wäre mir irgendwie symphatischer, hat vorallem ne deutsche Anleitung.
Bitte helft mir hier bei der Entscheidung. das wären die 3 Kandidaten:


Gigabyte D2H : http://www.alternate...75M-D2H/886606/?
Gigabyte UD2H : http://www.alternate...5M-UD2H/884864/?
Asus A75-M Pro: http://www.alternate...5-M_PRO/886342/?


Arbeitsspeicher,

da der Llano ja von einem 1600 profitiert soll es so einer werden. Das Kingston hier gut ist und ich aufpassen muss auf keine zu großen Kühlkörper wegen Big Shuriken hab ich gelesen.
Aber was mir nicht einleuchtet, beim Gigabyte Motherboard steht was von nur 1,5V RAM unterstützung. die 1600er RAM von Kingston sind aber alle 1,65V oder nicht? funktioniert das trotzdem? wenn ja gibt es 3 gleiche aber trotzdem verschiedene Kingston RAM´s, welcher ist der passendste?


Kingston HyperX KHX1600C9D3K2 : http://www.alternate...600_Kit/143046/?
Kingston HyperX KHX1600C9AD3K2 : http://www.alternate...600_Kit/667008/?
Kingston HyperX blue KHX1600C9AD3B1K2 : http://www.alternate...600_Kit/666908/?


Als Kühlung für den Prozessor ist dern neue Shuriken geplant, wenn er denn demnächst verfügbar ist. sollte der original Lüfter zu schwach sein wird er gegen einen be quiet PWM 120 getausch


Big Shuriken 2 : http://www.alternate...riken_2/906238/?


Bei der SSD ist es klar, wird die

Crucial M4 64GB : http://www.alternate...D_64_GB/860674/?

auch bei der HDD hab ich mich auf Rat von HDFalse für diese entschieden:

WD EURS 2TB : http://www.alternate...RS_2_TB/560712/?

zuletzt noch das Laufwerk, wird das LG

LG BH10LS : http://www.alternate.../BH10LS/147523/?

als fernbedienung hab ich mir schon eine in china gekauft, ist die gleich wie die Originae Remote 197 und ist inklusive USB Empfämnger RC06, kostete komplett nur ca. 12 Euro.

OSDing Y2: http://www.it.com.cn...25/718487_3.htm



Sooooo, hoffe ich bin der End-Konfiguration ein bissl näher gekommen und freu mich auf eure Vorschläge und Rückmeldungen besonders zu den Themen Motherboard und RAM


Schönen Feiertag

[spassfrosch]

Zitat

Also ich habe mich jetzt nach vielem Lesen und den Aussagen von HDFalse doch gegen eine Lösung mit dem zusätzlichen Monitor (T12) entschieden. Es bleibt also beim Anschluss über den Pioneer AV-Receiver zum Samsung 55 LED.

Schlaue Entscheidung

Zitat

Als Prozessor hätte ich mich nun für ein Llano-System entschieden ohne zusätzliche Graka. In der hoffnung und hoffentlich bestätigt ihr mir das nochmal, dass ich damit keine Probleme bei 3D Blu-ray bekomme und das gut funktioniert, würde ich den hier nehmen:

Mir ist es noch nicht gelungen 3D mit einer ATI/AMD GraKa sauber zum laufen zu bekommen. siehe hier: http://www.mce-commu...t=0#entry340382
Aber vielleicht meldet sich ja noch jemand mit einem Liano-Board und einer Erfolgsmeldung.

Zitat

Hier brauch ich eure Unterstützung. Es gibt von Gigabyte das D2H und das UD2H, wie gravierend sind die Unterschiede, sollte man lieber zum besseren UD2H greifen?

Wenn Gigabyte dann würde ich auf jeden Fall das UD2H nehmen. Meine Erfahrungen haben gezeigt dass bei sämtlichen neueren Gigabyteboards der Chipsatz/Spannungswandler sehr heiß werden. Das UD2H hat wenigstens, im Gegensatz zum D2H, auch auf den Spannungswandlern einen Kühlkörper.

Zitat

Als Kühlung für den Prozessor ist dern neue Shuriken geplant, wenn er denn demnächst verfügbar ist. sollte der original Lüfter zu schwach sein wird er gegen einen be quiet PWM 120 getausch

Den Bequiet bekommst du wegen seiner speziellen Befestigungsart nur mit Bastelei am BS fest. Dann nimm lieber den von @HD-False empfohlenen und auch kürzlich von mir getesteten Coolink 120P als Alternative.

Ich an deiner Stelle würde heute zu einem Sandybrigde, z.B. i3-2105 mit HD3000, und einem original Intelboard greifen. Abgesehen von den nicht vorhandenen Temperaturproblemen, einer sehr guten Dokumentation, einer ausgereiften, gut konfigurierbaren onboard Lüftersteuerung haben die Intelboards der Media-Serie auch sonst noch kleine "Schmankerl" zu bieten.
Das wichtigste aber, zusammenbauen, Software installieren und 3D geniessen. Ohne Experimente.

Allerdings solltest du vor der Anschaffung deines 55"Samsung auch mal den Thread weiterverfolgen:
http://www.mce-commu...h...st&p=351311
Und das ist nicht der erste der Probleme mit einem Samsung im HTPC-Betrieb hat. Ein anderer User hat seinen Samsung (anderes Modell) erst kürzlich deswegen gegen einen Sony getauscht. Da habe ich wohl mit meinen LG47LX9500 einen Glücksgriff gemacht. Schade das von dem die 55" Version nicht mehr zu haben ist, den würde ich mir sofort für´s Wohnzimmer holen.

[schago]

@Spassfrosch, Danke für die schnelle Antwort,

Der Tipp mit dem Coolink 120P werde ich befolgen wenn sich dieser besser montieren lässt, aber ist der auch genauso gut wie der be quiet PWM, in Puncto Luftdurchsatz und Lautstärke?

also dann muss beim Board die Entscheidung zwischen dem UD2H und dem Asus A75-M Pro noch fallen und das D2H ist raus. Vorrausgesetzt es bleibt beim Konzept mit Llano.
Hast mich mit der 3D Wiedergabe Problematik komplett aus dem Konzept geworfen jetzt. Trotzdem Danke für den Hinweis.

Der Fernseher (Samsung UE55D8090) ist jedenfalls gesetzt, denn er steht schon bereit zum montieren im neuen Wohnzimmer und hatte vom Bild und Design her absolut Prio 1.

Und wenn die 3D-BD Wiedergabe mit den HD6xxx wirklich ein Problem bleiben sollte und ich auf Intel umschwenken müsste hätte ich mit diesen 24p Bildrucklern zu kämpfen. Das geht ja überhaupt nicht. Oder gibt es da mittlerweile eine verlässliche Lösung ?

zum Haareraufen.

[HD-False]

Das sieht doch schon ganz gut aus !
Ob AMD Llano oder INTEL Sandy Bridge ist erstmal für die weiteren Komponenten egal.
Beide haben Vor- und Nachteile, siehe "Separate Grafikkarte vs. On Board Grafik" unter "HTPC"!
Wenn es keine Probleme bei 3D-BDs gibt, würde ich mich für AMD/ATI entscheiden, ob es ein Llano
oder ein AII X4 6XX mit separater HD6570/6670 werden sollte, wäre dann noch die Frage.
Für den Llano (wenn keine 3D-Spiele laufen sollen, reicht sicher ein A6-3650) würde ich auch das
UD2H oder das ASUS-Board empfehlen.
Boards für INTEL Sandy Bridge, siehe die entsprechende "Boardtabelle".
Mit einem Big Shuriken 2 gibt es sicher keine Temperaturprobleme bei den Spannungsreglern, RAMs
oder anderer Komponenten auf dem Board.
Die zweiten und dritten HyperX-Kits sind ungeeigenet für einen HTPC (1,65 Volt, siehe "DDR3-RAM").
Die Lian Li Lüftersteuerung ist zwar gut einbaubar, bietet aber keine Möglichkeit zum Anschluss an
das Board (Drehzahlüberwachung und Temperatur-abhängige Drehzahlreglung, wie beim Zalman FM2).

[spassfrosch]

Ich habe mit dem i3 keine 24p Ruckler, könnte aber auch an meinen TV liegen.
Aber egal was du nimmst (hoffen wir mal das sich @puschel zum Liano äußert), du hättest immer noch die Option eine GTS450 nachzurüsten. Mit der klappt es auch reibungslos mit 3D und dort habe ich von 24p Rucklern noch nie was gehört. Oder du nimmst gleich was ohne Onboard GraKa und eine GTS450. Da fällt bestimmt auch @HD-False was passendes ein.
Mein Athlon II x4 640 plus GTS450 genehmigen sich allerdings gut das Doppelte an Stromverbrauch wie der i3 bei gleicher "Leistung" (ca. 40Watt vs. ca. 80Watt) falls das irgendwie von Bedeutung für dich sein sollte.

[schago]

Ja, eine Aussage von @Puschel würde mich hier interessieren, und auch die Meinung von @HD-False erwarte ich mit grosser Spannung.

Wenn es die Lösung mit einer GTS450 sein wird, muss ich natürlich schon aud den Stromverbrauch achten, denn ich denke Stromverbrauch = wärme = schlecht für Gerät das (zumindest die erste Zeit) im Schrank steht.

evtl, nur mal i3 probieren und zur Not ne 450 nachrüsten.

jetz steh ich erstmal gewaltig im Wald. Brauch a bier jetz, so ein mist

[HD-False]

Leider hat sich bisher noch niemand zu den 3D-Fähigkeiten der AMD/ATI-Plattform an aktuellen
3D-TVs mit PowerDVD 11.0.2114 bzw. aktuellem TMT 5 geäußert und den 23,976 FPS-Bug
sehen einige User anscheinend wirklich nicht, andere stören dafür die "UK" bei ATI nicht.
Ich kann mir allerdings immer noch nicht vorstellen, dass eine ATI HD6XXX mit einem 3D-TV
der neuesten Generation Probleme bei aktuellen 3D-BD-Titeln haben soll!?
Eine GTS 450 "Heizung" nur für 3D-BDs wäre allerdings für mich keine Alternative und "kleinere"
NVIDIAs sind schon gar nicht (mehr) zu empfehlen, dann lieber einen Sandy Bridge.

[schago]

Ich hab ja noch ein wenig Zeit, bis ich bestelle, denke wird in ca. 4-5 Wochen sein, vielleicht gibt es bis dahin neue Erkenntnisse.
Also wenn wirklich keine positiven Aussagen bis dahin werd ich in richtung sandy bridge i3 gehen. und hoffen der 24p Fehler tritt nicht auf. zusätzliche GTS450 sehe ich als absolute Notlösung.

bis dahin verfolge ich aber täglich das Forum damit ich auch nichts verpasse und bleibe mal auf dem Konzept mit dem Llano.

Hier ist mir eingefallen der neuere 3800. Wäre doch dem 3850 vorzuziehen oder? gleich gute Grafik nur geringfügig schlechtere Taktfrequenz dafür 65W TPD statt 100W TPD.

Was ist mit den restlichen Komponenten die ich mir ausgesucht hab.

Board Asus oder Gigabyte?

Welchen der 3 Kingston RAM? ist 1,65V keinProblem oder muss es unbedingt 1,5V sein?

[spassfrosch]

Bei meinem Gigabyte GA-870A-UD3 ohne Onboardgrafik mit gesteckter GTS450 (separater Stromanschluß) schaffte es weder der Big Shuriken, noch jetzt der Noctua NH-C12P SE14 den auf dem Foto rot umrahmten Chipsatzkühler auf unter 60C° (gemessen am Kühlkörper) zu halten. Laut Moderatur des Gigabyte-Forums sind 75C° "normal" und "kein Problem". Es hatten sich dort schon Andere beschwert.
Wollte ich nur mal erwähnt haben.
 dl_870a_ud3_rev2.jpg   1,41MB   15 Mal heruntergeladen

Auch der Chipsatzkühler meines Gigabyte GA-H67N-USB3-B3 wird unter gleichen Bedingungen deutlich wärmer (heiß) als der optisch kleinere des Intel DH61AG
 Gigabyte_GA_H67N_USB3_B3_Mini_ITX_Motherboard.jpg   73,71K   12 Mal heruntergeladen  MBD_I_DH61AG_b.jpg   79,17K   11 Mal heruntergeladen

Lediglich beim alten Gigabyte MA-790FXT-UD5P kann ich nicht meckern. Das war damals aber auch recht teuer und wie man sieht wurde dort noch eine aufwendige Headpipelösung verbaut.
 MA790FXT_UD5P.jpg   606,33K   13 Mal heruntergeladen

Gigabyte ist zumindest bei mir erst mal außen vor...

Zitat

Ich kann mir allerdings immer noch nicht vorstellen, dass eine ATI HD6XXX mit einem 3D-TV
der neuesten Generation Probleme bei aktuellen 3D-BD-Titeln haben soll!?

Evtl. sollte @schago oder gar du mal einen Umfragethread aufmachen.
Nach dem Motto "Womit schaut ihr 3D"
Pflichtangaben
Plattform:
TV:
Softwareplayer:
24Hz tauglich:
Optionale Angaben
Probleme:
Stromverbrauch:
Einstellungen GraKa:
Einstellungen TV:

Dann wären wir alle schlauer und müßten nicht mehr spekulieren

[schago]

Sorry @HD-False,

hab deine vorletzte Antwort irgendwie übersehen, vielleicht zu schnell gescrollt.

Also wenn Llano dann der 1.RAM mit 1,5V ist soweit klar jetzt.

Wie darf ich mir das vorstellen mit dem Zalmann über das Board geregelt? der hat doch seperat noch ein Steuerrädcher oder nicht? heist ich beeinflusse die vom Board vorgeschlagene Geschwindigkeit trotzdem nochmal ?

Beim Board der Llano wenn eurerseits nichts mehr dagegenspricht plane ich das besagte Asus, ist mir irgendwie sympathischer als das gigabyte weis auch nicht, ist so bauchgefühl. ;-)

Und beim Lüfter des Big Shuriken 2 werd ich erst mal den original testen.

[spassfrosch]

Zitat

sympathischer als das gigabyte weis auch nicht, ist so bauchgefühl. ;-)

Und sorry wenn ich dich bei deiner Planung aus dem Konzept gebracht habe. Aber lieber jetzt noch bisschen recherchieren als dann mit dem "guten Stück" vorm neuen TV sitzen und lange Gesichter ziehen. Wenn du mit der Plattformentscheidung noch ein Weilchen wartest meldet sich sicher noch jemand mit 3D-TV.

[HD-False]

@spassfrosch,
wenn du bei dem GA-870A-UD3 das Gigabyte-Blech von der Northbridge entfernst, wird sie sicher noch 10°C kälter.

@Schago,
Die Zalman-Steuerung wird im Normalfall an einen 3-poligen Board-Anschluss gesteckt (passt aber auch wie jeder 3-polige Lüfter an einen 4-poligen) und da alle drei Anschlüsse durchgeschleift werden, ist eine Drehzahlüberwachung durch das BIOS möglich. Bei zwei Lüftern über Y-Adapter wird nur eine Drehzahl überwacht, was bei zwei gleichen Lüftern ja egal ist und bei zwei verschiedenen, kann mann sich ja einen der beiden aussuchen. Wird der Anschluss über das BIOS auch noch Temperatur-geregelt, dann ändert sich die Drehzahl in Abhängigkeit von der Temperatur (zumindest bei INTEL SB-Boards hat ASUS mehr OB-Lüfteraschlüsse als GigaByte!). Mit der Steuerung kannst du dann z.B. einstellen, dass im Winter die Lüfter sicher anlaufen, im Sommer nicht zu hoch drehen oder/und im optimalen Drehzahlbereich laufen. Mit der Lian Li Steuerung kannst du nur eine bestimmte (feste) Drehzahl einstellen.

Ein A8-3850 verbraucht im HTPC-Betrieb auch nicht mehr als ein A8-3800, kostet weniger und hat dazu noch einige Leistungsreserven!

Den 23,976-FPS-Bug hat z.Z. jeder Sandy Bridge, nur nicht jeder sieht ihn auf seinem Anzeigegerät bzw. empfindet ihn als störend, andere bekommen davon "Augenkrebs"!

Der AMD Boxed-CPU-Kühler ist sicher zu laut, aber vielleicht ist er wie beim INTEL-Boxed im HTPC-Betrieb (<<20% CPU-Last) noch zu ertragen!?

[schago]

also nochmal zur Zalmann Steuerung. Ich kann das so verstehen, das zum Beispiel 2 Lüfter gleicher größe mit Y Kabel über den Zalmann am board angeschlossen werden. Das Board regelt die Drehzahl je nach Temp. und mit dem rädchen an der Zalmann Steuerung begrenze ich die max. Drehzahl auch wenn die Board-steuerung mehr wollen würde.

Den Nachteil der Lian Li Steuerung hab ich soweit auch verstanden.

Beim Prozessor bleib ich also dann auch beim A8-3850er.

Hatte auch nie vor den Boxed-Kühler zu verwenden. Ich meinte damit das ich auf jeden Fall den BS2 verbauen werde, diesen aber erstmal mit dem mitgelieferten Lüfter probiere, bevor ich die Option ziehe einen Coolink 120P draufzumachen.

@spassfrosch: wie gesagt, hab ja noch ein bissl Zeit, und ich bin ja dafür hier das mir geholfen wird, also passt scho

[spassfrosch]

Falls es heute Abend mit der Win7 SSD im Server problemlos klappt werde ich auch gleich mal die dort verbaute HD6670 mit den neuen CCC11.9 auf verbesserte 3D-Tauglichkeit prüfen.
Und für @gaggy habe ich ein Samsung_3D-Demo.iso zum Download gefunden. Das könnte er mit VirtuelCloneDrive mounten und braucht für einen 3D-Test somit kein BD-Laufwerk. (aber TMT5 oder PDVD11, aber da gibt es ja Trailversionen) Muß es aber erst mal selber testen.

[schago]

spassfrosch sagte am 04.10.2011, 10:16:

Falls es heute Abend mit der Win7 SSD im Server problemlos klappt werde ich auch gleich mal die dort verbaute HD6670 mit den neuen CCC11.9 auf verbesserte 3D-Tauglichkeit prüfen.
Und für @gaggy habe ich ein Samsung_3D-Demo.iso zum Download gefunden. Das könnte er mit VirtuelCloneDrive mounten und braucht für einen 3D-Test somit kein BD-Laufwerk. (aber TMT5 oder PDVD11, aber da gibt es ja Trailversionen) Muß es aber erst mal selber testen.

hört sich super an @spassfrosch, bin schon sehr gespannt auf neue erkenntnisse deinerseits. und wenn @gaggy das mit der iso. ausprobieren würde wär das Oberklasse.

hoffentlich wird es bald abends ;-)

[spassfrosch]

schago sagte am 04.10.2011, 13:35:

.........
Ach ja und zum Thema 3D .......

Das würde mich schon BRENNEND interessieren, da für mich ein absolutes Kaufkriterium. Hab neuen 3D-TV da muss ich zumindest die möglichkeit haben es problemlos zu nutzen, auch wenn ich es nur selten tun werde, aber ein Fussball-Spiel live in 3D ansehen, stell ich mir schon toll vor.

Gruss

schago

Falls Sky Fußball live in 3D sendet dürfte das dann aber dieses einfache SidebySide-Verfahren sein mit der Pappbrille, da brauchst du sicher weder einen 3D-TV noch eine 3D-fähige GraKa für.
Hier gibt es paar 3D Sample, scheint aber auch alles SidebySide zu sein.
Ich habe mal "A Day at the Park" im AVCHD-Format runtergeladen. Ausgepackt ergibt das eine BD in Ordnerstruktur. Diese läßt sich mit TMT5 in "richtigen" 3D abspielen. Leider auch SidebySide und nicht ganz formatfüllend (<1080p), sieht aber gar nicht schlecht aus.
PS: In der 3D Samsung Demo ist ein Stück Fußball dabei, ganz schön anstrengend.

[schago]

Hier mal die Infos von SKY zum Thema 3D:

Zitat

8. Funktioniert Sky 3D mit allen 3D-Displays?
Die Displaytechnologie (Polarisation, Shutter, Autostereoskopie) ist unabhängig von der Art der Übertragung der 3D-Bilder zum Receiver. Die linken und rechten Bildinformationen werden von Sky (und den meisten anderen Medienunternehmen, die 3D-Ausstrahlungen angekündigt haben) im sogenannten „Side-by-side“-Format übertragen. Dabei werden linke und rechte Bildinformationen nebeneinander, d. h. um die Hälfte horizontal gestaucht, nebeneinander in einem gewöhnlichen HD-Kanal gesendet und so auch an das Display übermittelt. Je nach dessen Technologie erstellt das Gerät dann daraus ein polarisiertes 3D-Bild oder ein Darstellung mittels Shutter-Technik

Zitat

2. Welches Equipment benötige ich, um Sky 3D zu schauen?
Für den Start in die unglaubliche 3D-Welt benötigen Sie einen 3D-fähigen Fernseher, eine für Ihren Fernseher geeignete 3D Brille sowie einen für Sky zertifizierten HD-Receiver. Alle für Sky zertifizierten HD-Receiver, einschließlich Sky+, sind bereits 3D-ready.

Zitat

3. In welcher Auflösung wird Sky 3D ausgestrahlt?
Alle 3D-Programme werden in HD-Qualität gesendet.

Hab auch mal eine Fussball Demo gesehen auf meinem Fernseher als er noch im Blöd-Markt stand, war total begeistert, bei einem Eckstoss hab ich gedacht der Ball fliegt auf mich zu. Auf Dauer evtl. anstrengend das kann gut sein.

[spassfrosch]

Ja, so könnte das gehen.
Eine "3D"-MKV im SidebySide Verfahren läßt sich auch ohne Hilfsmittel wie PDVD oder TMT5 abspielen. Man muß den TV dabei nur manuell auf 3D schalten und SidebySide auswählen. Die Auflösung wird dabei aber drastisch reduziert, nicht zu vergleichen mit "echten" 3D 1080p@24Hz von Blu-Ray.
Das kannst du mit den Demos von dieser Seite schon mal testen: http://3dguy.tv/downloads/
Dazu muß auch die GraKa nicht 3Dfähig sein.
PS: Ich hoffe ich schaffe es heute Abend HD6670 und GTS450 "unter die Lupe" zu nehmen.
@gaggy hat sich ja noch nicht gemeldet, wahrscheinlich ist ihm das zu kompliziert. Kann ich nach meiner "Orgie" von gestern auch irgendwie verstehen.....Das ISO der Samsung 3D Demo Blu-Ray lohnt sich aber auf jeden Fall. Und sei es für die "Besucherpräsentation" des neuen TV. Kurz und knackig werden dort die Möglichkeiten von 3D Effekten aus mehreren 3D-Filmtrailern gezielt aufgezeigt. Alles in 1080p

[schago]

@Spassfrosch, ja das war echt gute Arbeit die du gestern verrichtet hast, vielen dank auch von mir für die Erkenntnisse. Auf deinen test mit der GTS450 und dem mit der HD&xxx in Catalyst 11.9 bin ich auch schon gespannt.

Ansonsten hab ich jetz alle Infos, Tipps und letzten Einwände gesammelt, einfliessen lassen und meine Konfig würde nun so aussehen:

Variante 1 = wenn sich das Problem 3D und Skalierung mit HD6xxx im positiven löst

 HTPC_1.jpg   47,27K   26 Mal heruntergeladen

Variante 2 = switch zu sandy bridge falls das 3D Problem bei ATI bestehen bleibt, eventuell mit erweiterung zu GTS450

 HTPC_2.jpg   49,65K   30 Mal heruntergeladen

was meint ihr dazu, eurerseits noch irgendwelche bedenken zur Komponentenauswahl?

[HD-False]

Beide OK !
...bis auf die Screenshots!

[schago]

@HDFalse: sorry für die bescheidene Quali der Screenshots, mein Hardcopy hat irgendeine macke grad.

Aber ich bin schon sehr beruhigt wenn von dir nur ein "OK" kommt, dann bin ich ja auf der Siegerstrasse


Jetz hab ich aber echt ein neues Problem, mannmann:

Also:

Ich hab ja den Samsung UE55D8090, der hat auch einen CI+ Schacht. seit kurzem gibt es neben den normalen Sky HD Sendern auch die HD+ Programme alle bei Sky. heisst man bräuchte nicht wie früher eine Sky Smartcard und eine HD+ Smartcard , sodern kann alle Kanäle über eine, die Sky Card sehen.

Das grosse Problem ist nur dass Samsung so ziemlich der einzige TV-Hersteller ist den Sky nicht für den betrieb mit dem eigenen SKY CI+ Modul zertifiziert hat.
angeblich fehlende auswahl der "Optionskanäle", Jugendschutz, Aufnahme usw.

Mein vorhaben war eigentlich alles über den HTPC laufen zu lassen ausser alle LiveTV sachen, (SD-TV, SKY, HD+), die sollten über den integrierten CI+ am Samsung laufen.

Ehrlich gesagt sind mir die Sky-Receiver zu dumm, will ich nicht noch zusätzlich stehen haben, also bin ich am überlegen gleich noch ne TV-Karte mit CI Schacht einzubauen.

Was haltet ihr davon und funktioniert Sky und HD+ samt Optionskanäle (Sky Selsct oder Bundesliga) dann auch richtig.

Bitte nochmal um eure Hilfe