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> SONY Bravia KDL-52Z4500, kein Full HD mit PC über HDMI?
Wingman
Beitrag 07.04.2009, 11:50
Beitrag #1


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Servus,

ich bin neu hier im Forum und habe gleich mal eine Frage:

Heute ist mein neuer SONY Bravia 52" Full HD mit Motionflow 200Hz gekommen.
Mein HTPC ist auch soweit fast fertig, fehlen noch ein paar Teile.
Ich lese gerade die Anleitung und stelle mit Schrecken fest, dass in der "Referenztabelle für PC-Eingangssignale für HDMI IN 1, 2, 3" nur eine Auflösung bis 1280 x 1024 gelistet ist.
Soll das ein schlechter Scherz sein? Ich denke das ist ein Full HD Fernsehr! Was macht das Signal von PC über HDMI anders, als z.B. eine PS3?
Oder stelle ich dann später bei meiner Grafikkarte (HIS HD4650 iSilence) einfach was mit HDTV 1080i ein und dann passt es?

Hoffe ihr könnt mir helfen

MfG Dominik
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efroggy
Beitrag 07.04.2009, 12:13
Beitrag #2


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Willkommen in unserer Commuinty.

ZITAT(Wingman @ 07.04.2009, 12:50) *
....
Oder stelle ich dann später bei meiner Grafikkarte (HIS HD4650 iSilence) einfach was mit HDTV 1080i ein und dann passt es?

Keine Angst, Du stellst im Catalyst Control Center (CCC) auf HDTV 1080p 50 Hz. Am TV NICHT PC auswählen!
Allerdings musst Du die TV Anleitung auch genau studieren. Ich habe keinen Sony TV, aber sicherlich ist die Vorgehensweise ähnlich:
Stelle am TV für den gewählten HDMI Eingang auf Pixelgenau oder keine Skalierung oder sinngemäß.
Schalte alle "Bildverbesser" am TV zunächst ab und alle Helligkeits und Farbregler auf Mittenstellung. Eventuell zur Grundeinstellung ist es besser, wenn die 200 Hz auch abgeschaltet werden. Wenn Du dann erst ein gutes Grundbild hast, dann kannst Du es eventuell mit den TV Einstellungen vorsichtig verbessern.
Suche hier im Forum die Beiträge von HD-False zur Einstellung der Graka und suche auch nach Sony TV. Es gibt da einiges an beiträgen.

Gruß
efroggy

Der Beitrag wurde von efroggy bearbeitet: 07.04.2009, 12:15


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Wingman
Beitrag 07.04.2009, 12:41
Beitrag #3


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Vielen Dank für deine schnelle Antwort!
Na dann bin ich ja beruhigt. Hoffe die restlichen Teile kommen heute noch, das Analoge Kabel-Signal kommt nicht ganz so gut wink.gif
Die Pixel für Pixel Einstellung habe ich schon gefunden.
Würdest du den TV mittels DVI -> HDMI Adapter und dann per HDMI -> HDMI Kabel anschließen, oder direkt mit einem DVI -> HDMI Adapterkabel?

MfG Dominik

PS: Komme aus Bodenwerder, ist garnicht so weit weg von Hannover wink.gif
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Walther
Beitrag 07.04.2009, 13:08
Beitrag #4


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ZITAT(Wingman @ 07.04.2009, 13:41) *
Vielen Dank für deine schnelle Antwort!
Na dann bin ich ja beruhigt. Hoffe die restlichen Teile kommen heute noch, das Analoge Kabel-Signal kommt nicht ganz so gut wink.gif
Die Pixel für Pixel Einstellung habe ich schon gefunden.
Würdest du den TV mittels DVI -> HDMI Adapter und dann per HDMI -> HDMI Kabel anschließen, oder direkt mit einem DVI -> HDMI Adapterkabel?

MfG Dominik

PS: Komme aus Bodenwerder, ist garnicht so weit weg von Hannover wink.gif


Bin mal gespannt, ob es bei Dir klappt. Nach meinem Infostand kann Dein Sony nicht mehr als in der Anleitung vom PC Eingang aus verarbeiten. Hatte bei einem guten Bekannten das gleiche Problem. Ergo geht er jetz per VGA mit der 1368er rein. Kein Full HD. Dies soll nach Aussage eines mir bekannten Technikers an der Elektronik liegen, die bei Sony verbaut ist. Es kann sein, dass die Quartze nicht mehr am PC Signal schaffen.

Wie gesagt, habe die gleiche Erfahrung gemacht und die Meinung ist von Dritten.

Schreib mal, wenn und vor allem wie es bei Dir geklappt hat.
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El_Padrino
Beitrag 07.04.2009, 13:30
Beitrag #5


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Also ich habe einen Sony KDL-40V3000 und kann über meinem HTPC das Signal 1080/24p perfekt empfangen. Ich denke nicht, dass Sony seine Fernseher in den Jahren an Features abspeckt. Das wäre dann zumindest ein Grund diese Technik zu boikottieren. wink.gif

Habe zwar noch nicht in meine Beschreibung rein geschaut, werde das aber gleich tun und dann werde ich mal kurz posten, ob was anderes drinnen steht, als dass was ich an Erfahrung gebracht habe...

Der Beitrag wurde von El_Padrino bearbeitet: 07.04.2009, 13:38


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Cordiali saluti,
El_Padrino

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efroggy
Beitrag 07.04.2009, 13:32
Beitrag #6


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@Wingman
Wenn Du eine Grafikkarte mit HDMI Anschluss hast, dann unbedingt ein gutes, nicht zu langes, HDMI Kabel verwenden.
Wenn Du eine ATI Grafikkarte hast, die nur zwei DVI-Anschlüsse hat, dann musst Du unbedingt den original ATI DVI/HDMI Adapter haben, da dort ein PROM eingebaut ist, welches von der Graka über den I2C Bus ausgelesen wird. Das läuft parallel zu den EDID Daten des TV.

Ein DVI > HDMI Kabel hat diese wichtige Einrichtung nicht.

@Walther
Wenn der Sony oder auch jeder andere hochwertige LCD TV über VGA angeschlossen wird, dann werden auch nur die VESA Auflösungen die typisch für PC-Monitore sind angeboten.
Das ergibt eigentlich immer ein misserables Bild, da ja auch der Farbraum nicht stimmt.

Gruß

efroggy


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El_Padrino
Beitrag 07.04.2009, 14:07
Beitrag #7


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Ich weiß nicht, ob das eine ähnliche Tabell ist, wie bei dir. Aber es ist eine Tabelle mit auflösung, die mein Fernseher mit Hilfe eines PC's widergeben soll.

Angehängte Datei  40V3000.jpg ( 213.88KB ) Anzahl der Downloads: 72


Über HDMI kriege ich ein 1080p Bild. Allerdings nur bei 24Hz, aber ich glaube dieses Problem werde ich nur alleine auf der ganzen Welt haben. blink.gif

Viel Spaß mit deinem System... Ich bin mir nämlich ziemlich sicher, dass es in diesem Punkt keine Probleme gibt!


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efroggy
Beitrag 07.04.2009, 15:04
Beitrag #8


Fingerwundschreiber
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In Deiner Tabelle steht ja rechts klar VESA als Standard. Damit kannst Du prima den Desktop mit 60 Hz darstellen und mit Einschränkungen auch ruckeliges TV oder DVDs anschauen, aber niemals ein dem HDMI Standard entsprechendes Signal wiedergeben. Dazu muss der HTPC an den HDMI Eingang angeschlossen werden. Nur dann werden SDTV, HDTV, DVD und Blurays ordentlich wiedergegeben, vorausgesetzt die Graka ist auch entsprechend eingestellt.

Gruß
efroggy


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MarcoMarco
Beitrag 07.04.2009, 16:44
Beitrag #9


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Ich habe gestern den 46z4500 an meinen HTPC per HDMI angeschlossen. (Fast) keine Probleme.
Zur Zeit habe ich das Motionflow deaktiviert. Ich habe, wie auch schon erwähnt, Pixelgenau im TV ausgewählt bei einer Auflösung von 1920x1080 und 50 Hz.

Vom Bild her ist nun alles super. Ich habe aber noch das Problem, dass ich HDCP nicht aktiviert bekomme. Da meckert PowerDVD noch ein wenig. Mmmh, muss da im Board noch ein wenig suchen... wacko.gif wacko.gif

Also viel Erfolg...

Gruß

MarcoMarco

Der Beitrag wurde von MarcoMarco bearbeitet: 07.04.2009, 16:45


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Beitrag 07.04.2009, 17:04
Beitrag #10


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ZITAT(MarcoMarco @ 07.04.2009, 16:44) *
Ich habe gestern den 46z4500 an meinen HTPC per HDMI angeschlossen. (Fast) keine Probleme.
Zur Zeit habe ich das Motionflow deaktiviert. Ich habe, wie auch schon erwähnt, Pixelgenau im TV ausgewählt bei einer Auflösung von 1920x1080 und 50 Hz.

Vom Bild her ist nun alles super. Ich habe aber noch das Problem, dass ich HDCP nicht aktiviert bekomme. Da meckert PowerDVD noch ein wenig. Mmmh, muss da im Board noch ein wenig suchen... wacko.gif wacko.gif

Also viel Erfolg...

Gruß

MarcoMarco

Wenn du ein zweites Anzeigegerät an deinen HTPC angeschlossen hast (z.B. Touchscreen) dann wird das ohne "rote Zusatzsoftware" nichts mit HDCP und auch die schaltet beim BD-Abspielen die zweite Anzeige ab! wacko.gif


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Dto. für XP MCE 2005 und Vista sowie "Dual-Monitor Betrieb (DMB)" mit MM-Tools
und ATI-CCC 10.X Einstellungen mit Sreenshots sowie MC7-TV-Geräte-Einstellung
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efroggy
Beitrag 07.04.2009, 17:58
Beitrag #11


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ZITAT(MarcoMarco @ 07.04.2009, 17:44) *
Ich habe gestern den 46z4500 an meinen HTPC per HDMI angeschlossen. (Fast) keine Probleme.
Zur Zeit habe ich das Motionflow deaktiviert. Ich habe, wie auch schon erwähnt, Pixelgenau im TV ausgewählt bei einer Auflösung von 1920x1080 und 50 Hz.


Was hast Du für eine Graka oder welchen Chipsatz im HTPC? Mache haben doch mit den Sonys Probleme am HTPC.

Gruß
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Wingman
Beitrag 07.04.2009, 20:37
Beitrag #12


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Die Grafikkarte würde mich auch interessieren.
Mein HTPC sollte morgen soweit startklar sein, werde dann ausführlich berichten!

Hier ein Auszug aus der Bedienungsanleitung des KDL-52Z4500, KDL-46Z4500 und KDL-40Z4500.
Warum gibt Sony in der Anleitung an, dass kein Full HD mit dem PC über HDMI möglich ist, aber es dennoch laut MarcoMarco funktioniert?

MfG Dominik


Angehängte Datei(en)
Angehängte Datei  Sony.jpg ( 160.65KB ) Anzahl der Downloads: 55
 
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Beitrag 08.04.2009, 10:02
Beitrag #13


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ZITAT(Wingman @ 07.04.2009, 21:37) *
Hier ein Auszug aus der Bedienungsanleitung des KDL-52Z4500, KDL-46Z4500 und KDL-40Z4500.
Warum gibt Sony in der Anleitung an, dass kein Full HD mit dem PC über HDMI möglich ist, aber es dennoch laut MarcoMarco funktioniert?

Ich denke, weil er dem Sony nicht gesagt hat, dass da ein PC dran hängt. In der Bedienungsanleitung muss doch für die HDMI Eingänge eine Auswahl für die angeschlossenen Geräte sein, oder?
Oder aber der Sony erkannt automatisch das HDMI übermittelt wird, wenn Du in der Graka 1080p 50 Hz einstellst, dies aber nur am HDMI Eingang und nicht am VGA Eingang.

Gruß
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Beitrag 08.04.2009, 15:32
Beitrag #14


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Die angegebenen VESA-PC Auflösungen kann der TV zusätzlich zu den DVI/HDMI TV-Auflösungen verarbeiten.
Die TV-Auflösungen wie 480p, 576i/p, 720p, 1080i/p, 1080/24p... kannst du an einer anderen Stelle im Datenblatt nachlesen.
Bei meinem SONY 32" HD-Ready (720p) gibt es für meinen einen HDMI-Eingang keinerlei Konfigurationsmöglichkeiten.
Ich kann für den TV im ATI-CCC 9.3-Anzeigenmanager mindestens folgende Auflösungen einstellen:
50 Hz/32 Bit:
- 1152x648
- 1280x720 (720p)
25/30 Hz/32 Bit:
- 1776x1000
- 1920x1080 (1080i)
60 Hz/32 Bit:
- bis 1680x1050
60 Hz/16 Bit:
- bis 1920x1080
Der TV scaliert dabei alles ab >1280x720 auf 1080i/50 oder 60 Hz hoch, egal welche der angezeigten Auflösungen dem TV zugewiesen wurden. Es gibt auch keinen Unterschied zwischen Standard- und ATI-DVI- auf HDMI-Adaptern. Unten mal ein CCC-Screenshot von den bei "Erzwingen" möglichen Auflösungen (alles im XP-MCE).
Angehängte Datei(en)
Angehängte Datei  CCC_Erzwingen.JPG ( 103.82KB ) Anzahl der Downloads: 56
 


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MarcoMarco
Beitrag 09.04.2009, 22:01
Beitrag #15


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Ich habe eine ATI HD 4350. Angeschlossen ist der PC an den Fernseher wie folgt:

ATI DVi-Ausgang->Asus Xonar 1.3 AV HDMI Eingang -> Asus Xonar HDMI Ausgang -> HDMI 1-Eingang Sony 46z4500


Ich habe mich in meinem vorherigen Post wohl ein wenig missverständlich ausgedrückt. Ich hatte testweise meinen Samsung 24" TFT dran und musste da einen Treiber installieren um damit HDCP nutzen zu können. Denn vorher wurde der TFT nur als Plug'N'Play-Monitor erkannt.
Nun ist dieser wieder ab und der Sony ist nun über die Xonar angeschlossen. Auch der Sony wird nur als Plug'n'Play-LCD erkannt. Meine Rückschlüsse aus der Problematik mit meinem TFT sind, dass es "nur" einem Fernsehtreiber benötigt, um damit auch HDCP nutzen zu können. Denn eigentlich will ich AnyDVD HD nicht nutzen nur um BluRay's zu gucken (zumal auch noch mit 63-79€ sehr teuer) wacko.gif

Gruß

MarcoMarco


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Beitrag 10.04.2009, 00:47
Beitrag #16


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Für HDCP-Erkennung gibt es keine Treiber und ob du willst oder nicht, mit zwei Anzeigen im System kannst du keine Blu-ray Disk anschauen oder mit der genannten Software in der HD-Version nur auf einer Anzeige, auch wenn beide HDCP können, wird die zweite Anzeige abgeschaltet. Es sei denn du verwendest einen HDMI 1.3 Splitter (siehe z.B. unter Links in diesem Thread), dann kannst du zwei Anzeigen mit der selben Auflösung und dem selben Bildinhalt (BD-Film) parallel betreiben. Oder du deaktivierst die zweite Anzeige beim BD-Film anschauen (Stecker von der Graka abziehen, in der Graka-Software entfernen, bei ATI-CCC mir Hotkey abschalten...).


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Wingman
Beitrag 10.04.2009, 09:38
Beitrag #17


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Guten Morgen!

Also läuft jetzt alles soweit ganz gut, aber wenn ich z.B. 1920 x 1080 bei 60 Hz auswähle, dann ist das Bild ein bischen zu groß für dne TV.
Ich muss dann erst unter "Skalierungsoptionen" den Underscan etwas runterdrehen.
Ich dachte, dass ich die pixel in pixel Funktion bei meinem TV gefunden hätte.
Oder wo finde ich die Option?

MfG Dominik
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efroggy
Beitrag 10.04.2009, 10:02
Beitrag #18


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ZITAT(MarcoMarco @ 09.04.2009, 23:01) *
Ich habe eine ATI HD 4350. Angeschlossen ist der PC an den Fernseher wie folgt:

ATI DVi-Ausgang->Asus Xonar 1.3 AV HDMI Eingang -> Asus Xonar HDMI Ausgang -> HDMI 1-Eingang Sony 46z4500
....

Wie HD-False schon sagte gibt es keine besonderen Treiber.
Folgendes könnte die Ursache für die Falscherkennung Deines Sonys sein:
Durch die Installation von dem Samsung Treiber ist der Windows eigene zerstört worden.
Abhilfe: Wiederherstellungspunkt suchen, der vor der Installation lag.

Die Verbindung vom ATI DVi-Ausgang->Asus Xonar 1.3 AV HDMI Eingang ist Fehlerhaft.
Abhilfe: Um von ATI DVI auf HDMI zu kommen muss der originale ATI/HDMI Adapter verwendet werden, sonst werden HDMI Anzeigen NICHT erkannt und es gibt dann auch kein HDCP.


Gruß
efroggy


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Beitrag #19


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ZITAT(Wingman @ 10.04.2009, 10:38) *
Guten Morgen!

Also läuft jetzt alles soweit ganz gut, aber wenn ich z.B. 1920 x 1080 bei 60 Hz auswähle, dann ist das Bild ein bischen zu groß für dne TV.
Ich muss dann erst unter "Skalierungsoptionen" den Underscan etwas runterdrehen.
Ich dachte, dass ich die pixel in pixel Funktion bei meinem TV gefunden hätte.
Oder wo finde ich die Option?

MfG Dominik


Das kann auch am ATI Treiber liegen. versuche den Neusten 9.4, da wurde in der Richtung etwas gefixt, allerdings anders herum.
Gruß
efroggy


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ipod86
Beitrag 10.04.2009, 15:44
Beitrag #20


TerraByte Ass
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Hi,

die Bezeichnung "PC" in der Anleitung bezieht sich NUR auf den VGA eingang am TV. Dieser ist auch mit PC beschriftet.
Der PC über HDMI wird wie jedes andere HDMI gerät behandelt.
Hat mich am Anfang auch was werwirrt.

Was mich aber wundert, konnte über den VGA eine fullHD Auflösung einstellen als ich Probleme mit meinem HDMI-Kabel hatte. Nur das Format hat nicht gestimmt.

Ist in der Anleitung von Sony find eich ziemlich missverständlich angegeben.
Nennen eben den VGA Anschluss "PC".


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MarcoMarco
Beitrag 10.04.2009, 15:51
Beitrag #21


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ZITAT(HD-False @ 10.04.2009, 01:47) *
Für HDCP-Erkennung gibt es keine Treiber und ob du willst oder nicht, mit zwei Anzeigen im System kannst du keine Blu-ray Disk anschauen oder mit der genannten Software in der HD-Version nur auf einer Anzeige, auch wenn beide HDCP können, wird die zweite Anzeige abgeschaltet.

Ich habe nur noch den Fernseher angeschlossen. Habe mal den alten samsung-Treiber im Geräte-Manager deinstalliert.
ZITAT
Durch die Installation von dem Samsung Treiber ist der Windows eigene zerstört worden.

Habe testweise mal den Treiber "Digitaler Flachbildschirm" genutzt.Leider hat dies auch nichts gebracht.

ZITAT(efroggy @ 10.04.2009, 11:02) *
Die Verbindung vom ATI DVi-Ausgang->Asus Xonar 1.3 AV HDMI Eingang ist Fehlerhaft.
Abhilfe: Um von ATI DVI auf HDMI zu kommen muss der originale ATI/HDMI Adapter verwendet werden, sonst werden HDMI Anzeigen NICHT erkannt und es gibt dann auch kein HDCP.

Ich habe mal ein weiteres HDMI-Kabel aufgetrieben und nun wie folgt angeschlossen:
ATI HDMI->ASUS Xonar HDMI IN->ASUS Xonat HDMI Out->Sony HDMI1

Der Cyberlink Blu_ray Disc Advisor sagt: Videoverbindungstyp: Digital(ohne HDCP).

Auch der neue ATI Catalyst 9.4 hat keine Besserung gebracht...


Edit:

ATI->LCD über HDMI funktioniert direkt. Fehler liegt also an der Xonar....

Danke für eure Hilfe

Der Beitrag wurde von MarcoMarco bearbeitet: 10.04.2009, 15:53


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Wingman
Beitrag 20.04.2009, 16:44
Beitrag #22


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Servus!

Hier mein letztes Problem:

Wie schon gesagt, muss ich im CCC unter "Skalierungsoptionen" den Underscan etwas runterdrehen.
Kann ich da noch was bei meinem Sony einstellen, dass er Pixelgenau arbeitet?

Anbei 2 Fotos, wo man die Problematik erkennen kann



MfG Dominik

Der Beitrag wurde von Wingman bearbeitet: 20.04.2009, 16:47
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MarcoMarco
Beitrag 20.04.2009, 18:21
Beitrag #23


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Ich habe am Sony Bravia mit der "Home-Taste" unter Grundeinstellungen->Bildschirmeinstellungen->Anzeigenbereich die Einstellung "Vollpixel" eingestellt.

gruß

MarcoMarco


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Wingman
Beitrag 20.04.2009, 19:38
Beitrag #24


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Super! Hat geklappt! Danke!
Man, bei dem Menü war ich noch nie biggrin.gif

MfG Dominik
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