21 Antworten in diesem Thema

[stargate2k]

Hi,

ich glaube das Thema wurde hier schonmal behandelt aber ich finde den Thread ums verrecken nicht mehr...
EDIT: bin grad ein bissel verwirrt heißt es jetzt MTP oder MTD habe beides schon gefunden... Also ich meine das man mit einer Karte z.b ARD HD schauen kann und zeitgleich einen PayTV Sender aufnehmen oder streamen kann..

Also ich will mir eine Tv Karte zulegen und zwar die DD cine CT V6 und das dazugehörige Ci-Modul... ein Unicam-Modul habe ich bereits und ich bin mir jetzt nicht sicher ob damit MTD nun möglich ist? Manche sagen es funktioniert andere sagen es geht nicht.. vll kann hier einer was dazu sagen ?


2.) Lohnen sich denn die DD Karten überhaupt im Vergleich zu z.b einer TerraTec Cinercy C HD mit CI Erweiterung ?
Preislich liegen da schon Welten dazwischen, aber ist der hohe Preis auch gerechtfertigt ? Bzw sieht man es an der Bildqualität?

mfg stargate

Bearbeitet von stargate2k, 13 August 2012 - 23:49 .

[CiNcH]

Also zu einem PayTV-Sender aufnehmen/schauen kannst du theoretisch immer beliebig viele FTA-Sender schauen/aufnehmen.

Bei MTD/MTP geht es darum, mehrere PayTV-Sender gleichzeitig mit nur einem CI/CAM zu entschlüsseln, sprich aufzunehmen und/oder anzuschauen.

Mit unicam/maxcam funktioniert MTD/MTP mit der Cine S2 aber nicht zuverlässig. Das CAM mag die Muxart vom DD-Treiber nicht bzw. ist dafür zu langsam.

[Cumpy Rules]

Mit unicam/maxcam funktioniert MTD/MTP mit der Cine S2 aber nicht zuverlässig. Das CAM mag die Muxart vom DD-Treiber nicht bzw. ist dafür zu langsam.

Das ist mir jetzt aber neu !!! Also... mit dem UniCAM (2 Tuner MTD) oder dem MaxCAM+ (4 Tuner MTD) kann es passieren das beim hinzufügen eines weiteren zu entschlüsselnden Kanals vom gleichen Transponder kurz drop outs geben kann (Discontinous), liegt aber nicht an uns sondern am CAM ! Aber funktionieren tut es alle mal !

@stargate2k:

Verspreche dir hier und jetzt, dass wenn es nicht funktioniert, du innerhalb von einer Testphase von 14 tagen dein Geld zurück bekommst !!!

Übrigens es heisst MTD (Multi Transponder Decryption)


Kleiner Hintergrund zu deiner zweiten Frage zu unserern Produkte, wir sind kein Massenhersteller der in China Produziert. Alles (Entwicklung, Herstellung & Vertrieb) made in Germany

Was können unsere Karten alles: (Bezogen auf SAT Empfang, denke das dieser Bereich ist um den es für dich geht)

• UniCable Support (SCR nach EN50494) - Was das ist, erfährst du hier: Klick mich - ich bin ein Link ! - Kurz gesagt: Du kannst mit nur einer Leitung von deinem LNB / Multischalter bis zu 8 Tuner versorgen ! (UniCable taugliches/er LNB oder Multischalter vorrausgesetzt)
  
• Ultra Low Profile - Die Bauhöhe liegt noch unter dem Low Profile Standard!
  
• Keine Riserkarten notwendig: Unser DuoFlex System findet auch in den engsten Gehäusen platz, und die Tuner können unabhängig vom PCIe Port verbaut werden !
  
• Stromverbrauch von ca. 2 Watt - Green IT (Ohne LNB Strom)
  
• Volle Unterstützung im Windows Media Center - Auch für SKY Options Kanäle und aktuelle Transponderlisten, sowie die Möglichkeit für Vorsortierungen.
  
• Modular Erweiterbares System. Das Bedeutet du kannst jederzeit über Erweiterungsmodule z.B. bis zu 8 Tuner auf einem PCIexpress Port laufen lassen oder 6 Tuner und ein CI etc. etc.
  
• CI Modul mit MTD Technologie, mit nur einem CI Modul kannst du mit einem passendem CAM bis zu 4 Tuner auf unterschiedlichen Transpondern gleichzeitig entschlüsseln. Also eine verschlüsselte Sendung aufnehmen und eine andere schauen z.B. !
  
• Update fähiger FPGA Chip. Anders als andere Hersteller verwenden wir einen programmierbaren Chip, welche die gesamt Logik und Steuerung unserer Karten enthält. Dieser ist Updatebar und so können wir auf neue Technologien reagaieren, z.B. neue MainBoards, ich sag jetzt nur Intels Cedar Trail Plattform. Dank des FPGAs konnten wir unsere Karten updaten und diese laufen jetzt auch, anders als Karten anderer Hersteller, auf diesem MainBoard. Kurz gesagt: Wir können auf neue Technologien reagieren !
  
• Was Bild Qualität und schnelle Umschaltzeiten angeht gab es noch nie was zu meckern... oder ? (Frage an die Community)
  
• Hergestellt und Entwickelt in Deutschland !
  
• Wir entwickeln unsere Systeme weiter, was nicht bedeutet das ältere Karten Generationen schlecht sind oder Fehler haben. Unser Bestreben ist es unsere Systeme laufend zu verbessern und rauszuholen was geht !
  
• Hochwertige Komponenten: Du kannst einen Kondensator für 0,3 Cent im Einkauf kaufen oder auch für 13 Cent, letzteres ist hochwertiger und langlebiger ! Dadurch sind unsere Karten auch für den 24/7 Betrieb geeigent !

...und wenn es mal klemmt, frag mal bei den Leuten die bei uns Support bekommen haben, ob andere Hersteller auch diesen Umfang leisten ?


Alles andere liegt im Auge des Betrachters !


Greetz CR

[stargate2k]

Hi,

also erstmal danke für die Antworten und sogar der Hersteller ist hier im Board vertreten

Also bei mir geht es im übrigen nicht um Sat empfang sondern um DVB-C also Kabel.. Darum interessiere ich mich ja auch für die "
DD Cine CT V6 - Twin Tuner Karte

und das

DD CI Erweiterungsmodul - Common Interface Erweiterungsmodul


falls sie Zugriff auf ihre Kontakt-Mails haben, ich bin derjenige der diese 2 Komponenten kaufen will

Also nochmal für noobs wie micht Ich habe ein Unicam Rev 2.0 geht damit nun MTD ? Bzw es kann damit vorkommen dass das Bild kurz weg ist ? Dies ist aber kein Dauerzustand sondern nur einen kurzen Moment ? damit könnte ich leben wenn es sonst keine Nachteile gibt... Der Unicam Firmware wurden mit den letzten paar Updates auch nochmal irgendwelche Verbesserungen hinsichtliche MTD hinzugefügt, ich habe dies aber noch nicht getestet. hinzugefügt wurde einmal "Support MTP ( Multi-Transponder-Decryption )" und in einer späteren Version.. MTP bug Multi-PID fixed.

Sie bieten auf ihrer Homepage auch Cams an funktioniert davon eines mit KabelBW und kann auch noch MTD ?

mfg stargate

[nuts]

Mit unicam/maxcam funktioniert MTD/MTP mit der Cine S2 aber nicht zuverlässig. Das CAM mag die Muxart vom DD-Treiber nicht bzw. ist dafür zu langsam.

Das ist mir jetzt aber neu !!! Also... mit dem UniCAM (2 Tuner MTD) oder dem MaxCAM+ (4 Tuner MTD) kann es passieren das beim hinzufügen eines weiteren zu entschlüsselnden Kanals vom gleichen Transponder kurz drop outs geben kann (Discontinous), liegt aber nicht an uns sondern am CAM ! Aber funktionieren tut es alle mal !

Dazu gibt es ausführliche Berichte (dvbshop24.com) ....

[Menni]

Also nochmal für noobs wie micht Ich habe ein Unicam Rev 2.0 geht damit nun MTD ? Bzw es kann damit vorkommen dass das Bild kurz weg ist ?
Sie

Bei mir siehts (mit UNICAM) wie folgt aus: MTD geht, ABER: Wenn man 1 HD+ Sender aufzeichnet und währenddessen zwischen anderen HD+ Sendern hin und herschaltet, erzeugt jedes Umschalten eine Störung in der laufenden Aufnahme. Zappt man also während der Aufnahmen viel hin und her, wird das Anschauen der Aufnahme echt ätzend!

Ob das jetzt an DD oder am UNICAM liegt, möchte ich nicht beurteilen.

[verzweifelter]

@ cumpy rules

hast eine PN, bitte mal nachschauen

[stargate2k]

Hi,

so ich hab die Karte und das Ci-Modul jetzt mal bestellt.. ich hoffe es klappt auch alles so wie ich mir das vorstelle.. Werde dann auch berichten ob es mit dem Unicam-Modul funktioniert.

@nuts

hast du mal nen Link zu Berichten wegen Unicam ich habe auf die schnelle nichts gefunden ?

mfg stargate

Bearbeitet von stargate2k, 15 August 2012 - 19:21 .

[nuts]

Schau hier mal rein: http://www.mce-commu...rer-hersteller/

Die ausführlichen Berichten sind im internen Bereich. Mich hat nur die Aussagen von @Cumpy Rules gewundert, dem diese eigentlich bekannt sein müssten.

Fazit: MTD produziert mit dem unicam (auch Rev 2.0) je nach Benutzerverhalten einige dropouts.
Bei einer 1 User Umgebungen kann man damit ggf. noch zurecht kommen, aber schön ist anders.

Bearbeitet von nuts, 15 August 2012 - 19:55 .

[stargate2k]

Hi,

naja mal schauen wie es mit der Unicam so läuft.. liegt das Problem eigentlich an der Unicam oder an DD ? oder an beiden !?

wenn die Unicam wirklich nicht richtig funzt, habt ihr für mich eine Empfehlung die mit KabelBW sprich NDS läuft ? gerne auch per PN...

Dann hätte ich noch eine Frage zur DD-Karte, reicht da PCIe x1 sprich 1 lane aus um keine Einschränkungen zu haben? oder ist das zu wenig ?

mfg stargate

[Cumpy Rules]

Schau hier mal rein: http://www.mce-commu...rer-hersteller/

Die ausführlichen Berichten sind im internen Bereich. Mich hat nur die Aussagen von @Cumpy Rules gewundert, dem diese eigentlich bekannt sein müssten.

Fazit: MTD produziert mit dem unicam (auch Rev 2.0) je nach Benutzerverhalten einige dropouts.
Bei einer 1 User Umgebungen kann man damit ggf. noch zurecht kommen, aber schön ist anders.

Das habe ich doch geschrieben...

Also... mit dem UniCAM (2 Tuner MTD) oder dem MaxCAM+ (4 Tuner MTD) kann es passieren das beim hinzufügen eines weiteren zu entschlüsselnden Kanals vom gleichen Transponder kurz drop outs geben kann (Discontinous), liegt aber nicht an uns sondern am CAM ! Aber funktionieren tut es alle mal !

Deine Darstellung dagegen sagt aus, dass das MTD mal geht und mal nicht, was nicht stimmt, MTD geht immer, nur das beim hinzufügen eines weiteren Streams 1-2 Discontinous passieren... Aber Das CAM funktioniert mit 2 Tunern.

Kurz gesagt, ich denke wir reden vom und meinen das gleiche... Klar kenn ich die Beiträge im Internen Bereich.

@stargate

x1 reicht aus, die Karten haben eine x1 Schnittstell und laufen auf x1 x4 x16, selbst wenn du die Karte mit Ihrer x1 Schnittstelle in den x16 steckst, läuft der x16er nur im x1 mode, da nur die lanes für x1 benutzt werden.


Greetz CR

//EDIT:

Die CT hat natürlich die gleichen Features wie die Cine S2... Bis auf UniCable, dafür hat Sie auch eine Einkabellösung (Master/Slave System) und ist ebenfalls WMC Compatibel, auch ohne 3rd party software...

[CiNcH]

Das ist mir jetzt aber neu !!! Also... mit dem UniCAM (2 Tuner MTD) oder dem MaxCAM+ (4 Tuner MTD) kann es passieren das beim hinzufügen eines weiteren zu entschlüsselnden Kanals vom gleichen Transponder kurz drop outs geben kann (Discontinous), liegt aber nicht an uns sondern am CAM ! Aber funktionieren tut es alle mal !

Genau diese Dropouts sind darauf zurückzuführen, dass das unicam Probleme mit dem Mux, den der DD-Treiber bei MTD erzeugt, hat. Wir haben das nochmal genauer mit Receivern, die mehrere Services/Kanäle auf demselben Transponder entschlüsseln können, analysiert, sprich ohne neu zu muxen. Da kam es sehr viel seltener zu "Dropouts" und wenn dann nur für sehr wenige Pakete. Außerdem hat nuts bereits herausgefunden, dass das Problem auf Sky weniger akut ist als auf HD+. Es kommt immer auf den Mux an und was der DD-Treiber daraus dann macht (Timing). Die Multiplexer der Sendeanstalten arbeiten mehr nach dem Interleave-Prinzip, der DD-Treiber mehr nach dem Burst-Prinzip. Dennoch arbeitet der DD Muxer wohl innerhalb der Spezifikationen und unicam/maxcam ist schlichtweg lahm. Optimieren könnte man den Muxer allerdings theoretisch.

Auch was das Entschlüsseln von zweimal demselben Kanal angeht, könnte man optimieren. Man muss nicht zweimal denselben Kanal (mit geänderten PID's) vom CAM entschlüsseln lassen. Die Frage ist halt, was ein Treiber noch so alles machen soll. Für meinen Geschmack ist das jetzt schon zu viel. Wenn da was kracht, ist Ende im Gelände.

Das AlphaCrypt ist hier halt die Referenz. Leider ist das Durchschnittsniveau bei CAM's weit darunter .

Bearbeitet von CiNcH, 16 August 2012 - 15:13 .

[yamcenutzer]

...
Auch was das Entschlüsseln von zweimal demselben Kanal angeht, könnte man optimieren. Man muss nicht zweimal denselben Kanal (mit geänderten PID's) vom CAM entschlüsseln lassen.

Das AlphaCrypt ist hier halt die Referenz. Leider ist das Durchschnittsniveau bei CAM's weit darunter .

+1

Gruß,
yamcenutzer

[stargate2k]

Hi,

also DD dann optimiert mal damit die Unicam richtig bzw besser laufen schließlich wird die Cam ja bei sehr vielen verwendet...
Kann man das Problem auch durch zusätzliche Software beheben mindern ? Naja meine Karte ist unterwegs ich werde dann mal selber schauen wie schlimm es ist..


mfg stargate

[yamcenutzer]

Ich habe bei der Unicam/Smartcam aufgegeben, auf Besserung zu hoffen.
DIese Cams sind wohl doch eher für Fernseher und für einfache PVR boxen gedacht, das dürften 90% der Abnehmer sein.

Leute, die dickere HW benutzen (z.b. Pcs) müssen sich wohl oder übel anderweitig helfen, oder hoffen, das Mascom doch noch die Lizenz für NDS bekommt und dann ein 4fach CAM dafür rausbringt. Sieht aber nicht danach aus.

Ich denke nicht, dass DD da groß was machen kann/will. Nicht dass die nicht dazu in der Lage wären....

[UHT]

Läuft eigentlich die MaxCam Twin auch mit MTD?

[CiNcH]

Läuft eigentlich die MaxCam Twin auch mit MTD?

Hat exakt die gleichen Einschränkungen wie das unicam. Ich habe beide hier.

Ich habe bei der Unicam/Smartcam aufgegeben, auf Besserung zu hoffen.
DIese Cams sind wohl doch eher für Fernseher und für einfache PVR boxen gedacht, das dürften 90% der Abnehmer sein.

Immerhin sind unicam/maxcam weitaus kompatibler und stabiler als andere Grauzonen-CAM's.

Ich habe was davon gehört, dass unicam/maxcam am Limit läuft und die MTD-Probleme mit einer schnelleren HW gefixt werden sollen. Ist schon interessant. Die AlphaCrypt-Hardware bei mir zuhause ist jetzt 12 Jahre alt und macht fehlerlos MTD mit mehreren HD-Kanälen. Und die aktuelle unicam/maxcam Hardware soll das nicht packen? Ich kann mir das nur so erklären, dass auf dem AlphaCrypt historisch bedingt ein sehr schlankes und performantes RT-OS läuft. Auf unicam/maxcam läuft meines Wissens ein Linux. Natürlich sehr elegant Software dafür zu entwickeln, der Overhead dürfte auf so dünner Hardware aber recht groß sein. Die einfachere Erklärung wird wohl sein, dass man sich die Mühe nicht macht, das zu optimieren und lieber ein paar Watt mehr verbrät. Bringt natürlich auch wieder Geld in die Kassen, wenn man eine neue Hardware mit neuen Features verkaufen kann. Naja, mal schauen, was da noch kommt. Von MTD rate ich in der aktuellen Konstellation jedenfalls ab.

Bearbeitet von CiNcH, 17 August 2012 - 07:51 .

[CiNcH]

@ Cumpy Rules,

ich habe noch eine Frage zu folgendem...

Stromverbrauch von ca. 2 Watt - Green IT (Ohne LNB Strom)

Wann braucht die Karte 2 Watt? Wahrscheinlich im Idle? Oder wenn 2 Transponder parallel eingestellt sind, sprich wenn der Demodulator voll heizt?

Bearbeitet von CiNcH, 17 August 2012 - 10:21 .

[yamcenutzer]

Läuft eigentlich die MaxCam Twin auch mit MTD?

Hat exakt die gleichen Einschränkungen wie das unicam. Ich habe beide hier.

Ich habe bei der Unicam/Smartcam aufgegeben, auf Besserung zu hoffen.
DIese Cams sind wohl doch eher für Fernseher und für einfache PVR boxen gedacht, das dürften 90% der Abnehmer sein.

Immerhin sind unicam/maxcam weitaus kompatibler und stabiler als andere Grauzonen-CAM's.

...
Auf unicam/maxcam läuft meines Wissens ein Linux.
....

Um Gottes Willen!!!
Dann wundert mich garnichts mehr. So ein kleiner RTOS ist mal schnell selbst selbst geschrieben. Na gut, nicht schnell,aber wenn Du als SW-Entwickler im embedded Beriech auch nur ein paar Jahre tätig warst, dann kannst Du Dir das schon zusammenstellen.
Im konkreten fall einer CAM ohne TCPIP Stack ( :-) zum rauswählen) brauchst du nur ein paar deadlines einhalten.
Abgesehen davon, gibts auch sehr preiswerte kernel (uCOS,z.b.)

[stargate2k]

Hiho,

morgen oder spätestens am Montag sollte die Karte bei mir eintrudeln eine Frage hätte ich noch.. Kann man das Unicam Modul im laufenden betrieb also wenn der Rechner an ist einfach so in den CI Schacht stecken ? Ich habe mal irgendwo gelesen dass man bei einem TV im laufenden betrieb z.b das CI Modul nicht reinstecken ode rausnehmen sollte..

mfg stargate

[CiNcH]

Ich mach das immer so und hatte noch nie ein Problem damit..

[stargate2k]

Hi,

also mittlerweile ist die Karte da und ich habe auch alles eingerichtet.. Die hier beschriebenen drop outs habe ich mit dem Unicam auch, ist wirklich nervig wenn man was aufnehmen will.. Ich bin gerade dabei ander Lösungen zu finden.. kann mir denn einer ne CAM empfehlen die mit KabelBW funktioniert und auch MTD problemlos unterstüzt ?

mfg stargate