30 Antworten in diesem Thema

[Dirk67]

Moin,

ich plane nun mein neues mediencenter (Win 7)
was ist von den neuen "Core i3-3225 ivy-bridge inkl. Intel HD4000 inkl. Hyperthreading"
zu halten ? (-> http://geizhals.at/de/766342 )

wenn sandy -bridge und HD3000 gemäß unserem Konfigurator
( http://www.mce-commu...c-konfigurator/ )
schon geeignet war, dann müsste doch der Nachfolger ivy-bridge erst recht geeignet sein, oder ?

Was mich irritiert ist, dass der integrierte HD4000 Grafikkern mit geringerer Frequenz taktet als der derzeitige HD3000 (?)
Vielleicht hat er dafür mehr shader-units oder so ? (kenne mich da nicht so aus...)

ich würde die o.g. CPU dann gerne auf dem "ASUS P8H77-M PRO" einsetzen
http://www.alternate...-M_PRO/991247/? ( http://geizhals.at/de/751165 )
bzw. besser noch: "ASUS P8Z77-M PRO"
http://www.alternate...-M_PRO/991245/? ( http://geizhals.at/de/749617 ) ( http://www.asus.de/M...#specifications )

weiter angedacht:
Systemplatte: Samsung 830Series 64 GB -> http://www.alternate..._64_GB/937642/?
TV-Karte: Cine S2 V6 -> http://shop.digital-...Products/091201


die bevorzugte Anwendung ist ausschließlich:
- Live-TV DVB-S2 1080i (öffis & HD+)
- Bluray-Wiedergabe 1080p in 2D
- DVD-Wiedergabe

sonst nichts (keine Spiele o.äh.)

Bearbeitet von Dirk67, 15 Mai 2012 - 09:15 .

[efroggy]

Noch gibt es keine breite Erfahrung mit der neunen Generation. Ich verfolge diverse Foren und da gibt es verschiedenlich Probleme bei TV Karten mit bestimmten Chips (Conexant) auf den neuen PCIe 3.0 Plätzen. Da solltest Du Dich beim Hersteller erkundigen. Auch wurde von bestimmten ATI Grafikkarten gemeldet, dass sie nicht vernünftig in den PCIe 3.0 x16 Steckplätzen funktionieren. Dies ist aber sekundär wenn Du die Intel Grafik verwendest.
Ich werde meinen HTPC nach diesen Sommer auch aufrüsten, von Generation 1 nach Generation 3.

Gruß
efroggy

[HD-False]

Ich würde zwar auch auf mehr Erfahrungsberichte warten, aber gerade in Verbindung mit einem HTPC kann das noch "ewig" dauern, deshalb solltest du welche für uns sammeln.
PS: Da ein HTPC PCIe 3.0 auf keinen Fall braucht, kannst du diese Probleme mit dem H77-Board umgehen und auch deine anderen geplanten Komponenten sehen gut aus!

[pappnase]

Hallo,

auch ich plane auf die aktuelle Technik upzudaten (meine Konfig soll ein Asus P8Z77-M Pro mit i5-3570K mit 4 GB Ram werden). Ich hab mal bei DD nachgefragt, das war deren Antwort:

Mit der Hardware sollte es keine Probleme geben, Intel selbst hat diese System mit unseren Karten getestet.

Mit freundlichem Gruß
(Best regards)

Jörg Rösner
(Techn. Support - Digital Devices)

Ich werd noch 1-2 Monate warten (kucken, ob andere Probleme auftauchen) und dann zuschlagen

[Dirk67]

ja,
ihr habt wohl recht,
Erfahrungen in dem Sinne können ja noch nicht vorliegen...

#
wie Ihr das mit dem PCIe3.0-Slots meint, verstehe ich nicht so ganz,
denn beide o.g. Boards haben ja sowohl PCIe3.0- als auch PCIe2.0-Slots (?)

#
wie ist das überhaupt mit der integrierten Intel-Grafik,
gibt's da auch irgendwie ein Klötzchen-Problem oder irgendwelche möglichen/nötigen Special-Settings
(ähnlich dem ATI-Special: http://www.mce-commu..._25#entry302958 )
Kann man da überhaupt etwas dran einstellen, oder gar eigende decoder auswählen (z.B. cyberlink PDVD o.äh.)
(so vergleichbare Einstellmöglichkeiten wie das "ATI-CCC" oder "AVECC" wird es ja dafür nicht geben oder )

#
noch eine zweite Frage zur integrierten Intel-Grafik:
derzeit habe ich ja eine passive Nvidia Grafikkarte (vergl. Signatur),
d.h. wenn ich HD schaue oder abspiele (BD), dann hat die CPU nur noch wenige % Auslastung (die GPU übernimmt alles) und der CPU-Lüfter wird entsprechend leise (bis fast zur Unhörbarkeit).
Bei der integrierten Intel-Grafik ist das ja nun alles in der CPU mit drin und der Lüfter wird entsprechend (laut) arbeiten müssen, oder ?

#
und noch eine dritte Frage zur integrierten Intel-Grafik:
meine ganzen Tools zum Schneiden/Transcodieren usw... benutzen meist die HW-Beschleunigung durch die vorgefundene Garfikkarte wenn Transcodierung nötig ist
(bei NVIDIA gibt es ja "CUDA" bei AMD "Stream bzw. APP" usw...).
Auch z.B. bei Power-DVD wird angezeigt, dass es "CUDA" gefunden hat und verwendet.

Wird die Intel-Grafikeinheit denn von der SW auch einfach so erkannt und angesprochen,
oder ist das gar nicht nötig, da die CPU "selbst erkennt", dass es "etwas zu transcodieren" gibt und somit den (für diese Aufgaben schnelleren) HDxxxx - Grafikkern dafür nutzt ?
(bisschen Laienhaft gefragt , ich weiss...)

Bearbeitet von Dirk67, 15 Mai 2012 - 15:42 .

[HD-False]

Das H67-Board hat zwei PCIe x1 2.0 Steckplätze, das dürfte weniger Probleme mit z.B. PCIe TV-Karten haben, die es ja teilweise schon mit x16 2.0 gab.

"Klötzchen-Probleme" gab es schon bei Sandy Bridge nicht und wahrscheinlich gibt es mit der Ivy Bridge HD4000 den 23,976 Hz Bug auch nicht mehr und so etwas ähnliches wie ATI-AVECC/CCC gibt es bei INTEL natürlich auch.

Die Grafik befindet sich zwar im selben Gehäuse wie die CPU, arbeitet aber wie eine separate GPU (fast) unabhängig von der CPU (außer gemeinsame Nutzung von Speicher und Bus) und kann sie durch Hardwarevideobeschleunigung genauso entlasten und das macht die Grafik mit "Links", also ohne eigene Belastung, so dass der CPU-Lüfter nicht höher dreht, das wäre nur bei 3D-Spielen der Fall, da haben CPU und Graka voll zu tun.
Unabhängig davon solltest du Gehäuse und Netzteil so wählen, dass du immer noch eine bessere Graka "nachstecken" kannst, z.B. ATI HD7XXX.

[kaz]

Die Software erkennt die Grafikeinheit und bietet sie in der Auswahl an, zumindest bei den diversen von mir getesteten Programmen.

[spassfrosch]

Die CPU ist ja nur unwesentlich teurer als z.B. der i3-2105. Für das Intel DH61AG gibt es mittlerweile ein Bios welches die neuen 22mm CPUs unterstützt. Da könnte ich ja auch mal eine HD4000 testen

[HD-False]

Gute Idee!

[efroggy]

ja,
ihr habt wohl recht,
Erfahrungen in dem Sinne können ja noch nicht vorliegen...

#
wie Ihr das mit dem PCIe3.0-Slots meint, verstehe ich nicht so ganz,
denn beide o.g. Boards haben ja sowohl PCIe3.0- als auch PCIe2.0-Slots (?)

Es gibt auch welche nur mit PCIe3.0 welches ja abwärtskompatibel sein sollte. Wenn jedoch die Hersteller schon die PCIe 2.x Specs sehr großzügig ausgelegt haben, fallen sie auf einem 3.0 Steckplatz bestimmt hinten herunter.

#
wie ist das überhaupt mit der integrierten Intel-Grafik,
gibt's da auch irgendwie ein Klötzchen-Problem oder irgendwelche möglichen/nötigen Special-Settings
(ähnlich dem ATI-Special: http://www.mce-commu..._25#entry302958 )
Kann man da überhaupt etwas dran einstellen, oder gar eigende decoder auswählen (z.B. cyberlink PDVD o.äh.)
(so vergleichbare Einstellmöglichkeiten wie das "ATI-CCC" oder "AVECC" wird es ja dafür nicht geben oder )

Es gab nie Klötzchenprobleme bei Intel HD-Graphic. Es gibt auch eine Steuerung für Garfik usw. die übersichtlicher als die von ATI aufgebaut ist. Beinhaltet alle Einstellungen die erforderlich sind oder auch nicht. Die Decoder haben nichts mit der Grafikeinheit zu tun. Sie gehören zum Betriebssystem.

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noch eine zweite Frage zur integrierten Intel-Grafik:
derzeit habe ich ja eine passive Nvidia Grafikkarte (vergl. Signatur),
d.h. wenn ich HD schaue oder abspiele (BD), dann hat die CPU nur noch wenige % Auslastung (die GPU übernimmt alles) und der CPU-Lüfter wird entsprechend leise (bis fast zur Unhörbarkeit).
Bei der integrierten Intel-Grafik ist das ja nun alles in der CPU mit drin und der Lüfter wird entsprechend (laut) arbeiten müssen, oder ?

Ganz und gar nicht bei einem HTPC. Die GPU providiert vom überdimensionierten CPU Kühler, wobei selbst der originale Intel Kühler bereits zu der leisen Sorte zählt. Vorausgesetzt er ist richtig montiert und es ist nicht zuviel Paste darunter gepackt worden. Hat die GPU viel zu tun, läuft die CPU fast im Leerlauf und umgekehrt. Das gilt meistens für die HTPC Anwendungen.

#
und noch eine dritte Frage zur integrierten Intel-Grafik:
meine ganzen Tools zum Schneiden/Transcodieren usw... benutzen meist die HW-Beschleunigung durch die vorgefundene Garfikkarte wenn Transcodierung nötig ist
(bei NVIDIA gibt es ja "CUDA" bei AMD "Stream bzw. APP" usw...).
Auch z.B. bei Power-DVD wird angezeigt, dass es "CUDA" gefunden hat und verwendet.

Wird die Intel-Grafikeinheit denn von der SW auch einfach so erkannt und angesprochen,
oder ist das gar nicht nötig, da die CPU "selbst erkennt", dass es "etwas zu transcodieren" gibt und somit den (für diese Aufgaben schnelleren) HDxxxx - Grafikkern dafür nutzt ?
(bisschen Laienhaft gefragt , ich weiss...)

Bei Intel nennt sich das Intel Quick-Sync-Video und die gängigen Softwarepakete unterstützen das alle. Wenn Du viel und häufig Schneiden/Transcodieren musst, dann empfehle ich Dir eine CPU mit möglichst vielen Kernen, da die Aufgaben perfekt für parallele Verarbeitung geeignet sind und z.B. Cyberlink Power Director die auch voll ausnützt (8 parallele Threads!). Ich habe einen i7 2600 und der codiert eine HD-AVC 1080p in etwa 1/10 der Spiellänge. Vorher mit einem Dual Core hatte der PC etwa die 10-fache Zeit benötigt.
Gruß
efroggy

Bearbeitet von efroggy, 15 Mai 2012 - 20:29 .

[Dirk67]

Wenn Du viel und häufig Schneiden/Transcodieren musst, dann empfehle ich Dir eine CPU mit möglichst vielen Kernen, da die Aufgaben perfekt für parallele Verarbeitung geeignet sind und z.B. Cyberlink Power Director die auch voll ausnützt (8 parallele Threads!). Ich habe einen i7 2600 und der codiert eine HD-AVC 1080p in etwa 1/10 der Spiellänge. Vorher mit einem Dual Core hatte der PC etwa die 10-fache Zeit benötigt.

ich dachte, wir reden gerade darüber, dass die GPU das übernimmt (?)

[efroggy]

Wenn Du viel und häufig Schneiden/Transcodieren musst, dann empfehle ich Dir eine CPU mit möglichst vielen Kernen, da die Aufgaben perfekt für parallele Verarbeitung geeignet sind und z.B. Cyberlink Power Director die auch voll ausnützt (8 parallele Threads!). Ich habe einen i7 2600 und der codiert eine HD-AVC 1080p in etwa 1/10 der Spiellänge. Vorher mit einem Dual Core hatte der PC etwa die 10-fache Zeit benötigt.

ich dachte, wir reden gerade darüber, dass die GPU das übernimmt (?)

Der Job wird aufgeteilt. Suche auf der Cyberlink Webseite (USA) beim Powerdirector die Funktionsweise, die dort grafisch sehr gut dargestellt ist. Die GPU ist den CPUs untergeordnet. Die ganze Steuerung und Vorbearbeitung der Spuren und Bildergruppen machen die CPU Kerne, einer pro Spur (Video, Effekte,Überlappungen, Ton etc.), die Transformationsarbeiten werden dann jeweils der GPU übergeben. Und dies wechselt pro Bildergruppe ständig hin und her. Also bei Videobearbeitung ist eine gute CPU gefordert, da die GPU sonst nichts oder zu wenig zu tun bekommt. Bei einer reinen Video Wiedergabe ist die GPU gefordert, weniger die CPU.

Gruß
efroggy

[Herbie76]

Für das Intel DH61AG gibt es mittlerweile ein Bios welches die neuen 22mm CPUs unterstützt

Hi Spassfrosch,

hast Du das 0039er Bios schon intensiv getestet? ich bin noch auf dem 0028er unterwegs, weil nach einem Update auf das neue kann man nicht mehr downgraden aufs alte Bios, und daher wollte ich erst Erfahrungsberichte abwarten?

Gruß Andy

[spassfrosch]

Nein, in irgend einen Intel-Forum hatte ich gelesen dass bei einem User nach Update auf 0039 der CIR nicht mehr richtig funktionierte......

Bei mir ist 0033 drauf, ab 0035 kann man nicht mehr zurück.

[kaz]

Irgenwo in der Intel-Community gibt es eine Übersicht, ab welchen jeweiligen Board-Revisionen man Ivy Bridge verwenden kann, denn das ist nicht bei allen Boards immer möglich.
Ich würde dringend einen Vorabblick empfehlen, da es wohl im schlechten Fall sein kann, dass man mit einem neuen (dafür gestalteten) BIOS das Board schrotten kann (wenn ich das einigen Threads dort richtig entnommen habe). Ich kann Euch den Link leider gerade nicht direkt nennen.

[spassfrosch]

Noch sind die CPU´s ja nicht verfügbar. Evtl. stolperst du bis dahin mal wieder über den Link und stellts ihn hier rein.

Ich würde gerne mal testen ob mit der HD4000 im Dualmonitorbetrieb auch noch die häßlichen Tearingeffekte wie bei der HD3000/2000 auftreten. Das ist mir heute bei LiveTV (HD) wieder mal richtig toll aufgefallen.

[Herbie76]

Bei mir ist 0033 drauf, ab 0035 kann man nicht mehr zurück.

ok, dann werde ich da mal vorsichtig sein, welches BIOS ich in Zukunft verwende und wie weit ich update - vorallem ist die Funktion des CIRs weiterhin wichtig
aber so ne Ivy Bridge würde ich dann schon mal gerne testen, mal schauen, wie die sich so machen, wenn sie verfügbar werden

Gruß Andy

[yamcenutzer]

Zur info:
z.Z. Meine Ivy Bridge CPU mit Treiber 2696 hat Klötzchen (anderer Art als bisher) beim start und beim vor-zurückspulen bei HD-TV (interlaced).

Z.Z. ist IB IMO noch Beta, mal sehen, ob es sich lohnt, oder aber ob Intel sich aufs sinnlose gaming konzentriert und dafür auch hier media experience opfert.

[efroggy]

@Yamcenutzer: Auf welchem Bord hast Du die IB CPU?

[HD-False]

Und welche CPU, denn den i3-3225 scheint es ja noch nicht (so richtig) zu geben?

[skinny]

Erste Infos zu MB Z77 oder H77 und Meinungen zum Einsatz als HTPC (S.11) hier:

http://www.awardfabr...7-itx-wifi.html

[Dirk67]

Erste Infos zu MB Z77 oder H77 und Meinungen zum Einsatz als HTPC (S.11) hier:

http://www.awardfabr...7-itx-wifi.html

vielen Dank sehr interessant ab Seite 10 ( http://www.awardfabr...tx-wifi-10.html )
demnach kann die HD4000 Einheit 23,976fps wiedergeben ? (für Bluray 24p ?)
und auch Bluray-3D

[HD-False]

Jetzt müsste man nur noch herausbekommen, ob das auch mit der HD 2500 Grafik funktioniert
oder ob es damit immer noch den 23,976 Hz Bug der HD 2000/3000 gibt?!

[shogun84]

mal was ganz anderes....
was sagt ihr eigentlich zu dem testsystem von awardfabrik.de als grundlage für einen neuen htpc`?
ist das netzteil nicht etwas zu schwach?

http://www.awardfabr...itx-wifi-8.html


viele grüße,
shogun84

[HD-False]

Zum Testen und mit maximal 102 Watt bei Prime95 reicht es sicher noch aus, mit einer zusäzlichen 3,5" Festplatte und einer Dualtuner DVB-S2-TV-Karte wird es schon etwas knapp.
Ich würde immer ein Netzteil wählen, was bei der maximal möglichen Last noch ca. 50% "Reserve" hat, das würde für obiges Testsystem also mindestens 200 Watt bedeuten, für einen voll ausgestatteten "Wohnzimmer-HTPC" mit BD-Laufwerk, zwei zusätzlichen 3,5" Festplatten und mindestens einer Dualtuner DVB-S2-TV-Karte mit CI und CAM würde ich eher 250-300 Watt ansetzen.
Leider gibt es aber kein 300 Watt BQT Straight Power E9 Netzteil oder ein vergleichbar leises mit 80+ Gold-Zertifizierung und passive müssen auch durch Gehäuselüfter gekühlt werden, was sicher auch nicht leiser ist.